Ни о чём

Я так сказал!

"Эскалибро - не место для сплетен, интриг, расследований... тишина должна быть в библиотеке!" (с) Я

Вот такая простая фраза посетила меня сегодня, когда я увидел подряд 300 новых голосов "не нравится" за произведения... Боюсь скоро прийдётся вмешиваться в процесс голосования не самым приятным образом, поэтому прошу быть объективными при оценивании!

Комментарии:

  • Комментарий удален или не утвержден.
  • Reverse Serg
    0.0

    Давно пора в это вмешаться. А то друзья голосуют за друзей, а не знакомым людям режут рейтинг.

    Предлагаю запретить авторам голосовать за произведения.

  • Frolov Vlad
    +1.0

    Запретить вообще - слишком радикально. Вот я “Автор!”, с одним произведением, которое вообще не стоит внимания, и тем не менее, я много здесь читаю и голосую…

  • Reverse Serg
    +1.0

    Или сделать систему лайков. Нарвится - ставь лайк, нет - проходи мимо.

  • Frolov Vlad
    0.0

    Так получилось, что система лайков нам “не нравится”. :-D

    Она не объективна…

    Самый простой вариант увеличения объективности - большое количество голосов, пусть даже не очень объективных, но тогда 1 человек не сможет радикально поменять картину ТОПа…

  • Cenia Artem
    +1.0

    Но если много произведений у автора, то один человек все равно сможет радикально поменять топ…

  • Cenia Artem
    +1.0

    Этакий жестокий естественный отбор, один раз неудачную пьесу написал, тебя заминусуют, уйдешь ты на дно… и все, возможно мы отбили охоту к писанине второго Пушкина.

    Объективно: Система лайков возможно не самая совершенная из всех, но это лучшее что у нас есть!

  • Cenia Artem
    +1.0

    точнее сказать не лучшее что у нас есть, а самое объективное что у нас есть. Вот тогда картину топа один человек уж точно не как радикально не изменит…

  • Frolov Vlad
    0.0

    Система “+1” при большом количестве произведений у одного автора всё-равно значильно выдвинет автора в ТОП, так что не сильно оно спасёт по сравнению с “-1”/“+1”.

  • Cenia Artem
    +1.0

    но не забывай, что автора понизить существенно не смогут! а это плюс в сторону системы лайков

    При том всем, если этот автор смог найти человека который пришел на escalibro и проставил за его произведения лайки, что в этом плохого??? а вот если он нашел человека который пришел и проставил другим минусы - это уже свинство! Вот о чем идет речь, а не о передвижениях в топах в конце концов…

  • Frolov Vlad
    0.0

    Цитирую:

    “Некоторые, чтоб стать выше других, отрезают им головы. Тем, кто умнее, достаточно одеть каблуки”. мораль в том, что себя возвысить быстрее и разумнее, чем опустить всех-всех-всех (с) DKV

    Так что смотря какая цель стоит у рейингов, если просто не обижать авторов - тогда система лайков дейтсвительно рулит, но на мир же нужно смотреть не только через розовые очки… Если рассматривать рейтинг, как систему выделения действительно лучшего, а не как средство оценки количества друзей или количества силы воли при регистрации новых аккаунтов с целью в очередной раз поднять себе рейтинг.

    PS Оказывается мы с Ильёй уже пару недель назад придумали новую систему рейтинга, которая не обидит автора и при этом не позволит сколь-нибудь сильно накручивать голоса. Просто я забыл о ней. :) (Останутся +-1, но они не будут непосредственно влиять на положение в ТОПе)

  • Reverse Serg
    0.0

    А что если сделать демократическую систему?

    Например раз в неделю выбирать десятку лучших авторов по средствам глобального голосования. Свою кандидатуру автор будет выдвигать сам или он автоматически будет попадать на “выборы” посредством какого-то заумного механизма связанного с рейтингом, читаемостью или чего-то в этом роде; а выбирать будут остальные авторы и читатели.


    Как вам такое?

  • Frolov Vlad
    0.0

    Справедливости ради скажу, что у нас сейчас 3000 “прочтений” (это значит, что одну и ту же книгу могли открывать разные люди и это считалось отдельными прочтениями), а всего произведений более 26000, я думаю понятен масштаб трагедии… Сейчас такое голосовение не уместно, но в будущем, возможно, будет что-нибудь такое, но не сейчас.

  • Cenia Artem
    0.0

    И как тогда 3-й абзац соотноситься с 2-м? если останется рейтинг произведений, но он не будет влиять сильно на общий рейтинг, тогда толку от него?

  • Reverse Serg
    0.0

    Он будет влиять. По этому рейтингу будут выбирать претендентов.

  • Frolov Vlad
    0.0

    Рейтинг будет влиять с разной силой, но при определённом положении звёзд на небе.

  • Reverse Serg
    0.0

    + ко всему выбор будет основываться на количестве пунктов, полученных автором за определенный промежуток времени (там за неделю, месяц и прочее).

  • Frolov Vlad
    0.0

    Забыл сказать, будет эффект таяния оценки со временем.

    PS Мы упёрлись в лимит глубины комментариев ;)

  • Cenia Artem
    +2.0

    Предлагаю 2 варианта решений!

    1) самый простой - тупо отключить минусование

    2) Минусование получают лишь люди с особым статусом (то о чем говорили, типо новичок, мастер пера, джидый пера и все что угодно, новичкам запретить голосовать в минус попросту…)

  • Reverse Serg
    +1.0

    Поддперживаю!


    P.S. + предлагаю разрешить редактировать комментарии их создателям ;)

  • Frolov Vlad
    0.0

    Редактирование штука непонятная. При написании комментария уведомление на email уже ушло всем причастным и что бы ты не поменял, они могут прочитать первую версию… Но мы думаем над этой проблемой.

  • Cenia Artem
    +1.0

    По моему ответ лежит на поверхности! Не переписывать комментарий в письмо, просто уведомлять… К тому же человек зайдет, посмотрит другие комментарии о которых ему не пришло уведомление.


    Сама по себе идея редактирования комментарий странная, не нравиться то что ты сейчас написал, удали и перепиши… А вот если ты потом осознал что что не так написал, а тебе уже предъявили, то тут уже другой момент.

    На мой взгляд редактирование комментарий не нужно!

  • Cenia Artem
    +1.0

    А где настраиваются уведомления, мне ни черта на почту не приходит о комментариях и об оценках по моему произведению…

  • Frolov Vlad
    +1.0

    Долгая история, но настраивается в “Мои сообщения” -> “Уведомления” и внизу “Изменить настройки уведомлений”.

    Настроить уведомления об оценках нельзя. Уведомления о комментариях иногда не приходят ввиду какой-то немыслимой магии - переписываем систему новостей и поэзии, то есть почти весь Escalibro подлежит длительному переписыванию. :)

  • Frolov Vlad
    0.0

    Второй вариант, пожалуй, нормальный.

  • Хоролец Богдан Владимирович
    +1.0

    Достаточно при голосовании сделать обязательное поле, где нужно написать причину голоса + или -, в случае, если автора волнует рейтинг - он может подать апелляцию на конкретный “голос”, администратору будет легко увидеть, если в обязательном поле причина минуса не развернута и подана как “фу, шлак”, такой голос можно не учитывать по причине необоснованности.

  • Ал Ластор
    +2.0

    Это уменьшит количество голосов, мне например лень каждый раз заполнять “ за что я ставлю плюс”

    Как вариант можно добавить ещё одну графу рейтинга “Позетив” в которой будет сумма выставленных оценок. то есть ставиш плюсик – твой позетив растёт, минус – падает.

  • Cenia Artem
    +2.0

    Типо карма по сути… Но мне кажется прикручивать еще один рейтинг, а потом еще что-то и так конца не будет…

    Надо все таки что-то общее, как сейчас есть один единый рейтинг.

  • Полосухин Илья
    +1.0

    А в чем проблема двух показателей - один это карма\позитив\лайки, а второй - реальный рейтинг, по которым можно отсортировать, оценивать и так далее.

    Этот рейтинг, может так же включать какую-то экспертную оценку - то что называют “выбор редактора” и так далее.

  • Frolov Vlad
    0.0

    Если не заставлять читателя голосовать по двум показателям, то всё нормально, но если попробовать заставить пользователя оценить произвдеения по 2+ критериям - уже начнётся беда. :)

  • Полосухин Илья
    0.0

    Хм, я и не предлагаю голосовать по двум (во всяком случае простым пользователям) - один критерий и одна производная.

    И ещё, можно сделать выборных экспертов, голоса которых просто больше будут оцениваться в рейтинге.

  • Reverse Serg
    0.0

    В целом не плохо. Только “выбор редактора” нужно вводить отдельной категорией, как “приз зрительских симпатий”, иначе пользователи могут усомниться в объективности “редактора” :)

  • Reverse Serg
    +2.0

    А по сути - для чего вообще нужен рейтинг? Для повышения ЧСВ(кстати хорошо повышает ^^)? Или у него есть какое-то практическое применение?

  • Frolov Vlad
    0.0

    В первую очередь для повышения ЧСВ. Во вторую очередь, для формирования ТОП10..100, и в третью очередь - для генерации рекоммендаций. Ввиду малого количества голосов нынче система рекомендаций не сильно отличается от “кубика” в правом верхнем углу, хотя Даниил пытается что-то выжать из имеющихся данных. :)

  • Reverse Serg
    0.0

    Хм..

    А что, если скрыть ТОП 10..100 из виду пользователей, поставив на его место всё те же рекомендации. А ТОП выводить в конце месяца, тройку призеров(или сколько их там будет) наградить какой-нибудь блестящей медалькой :)

  • Полосухин Илья
    +2.0

    Рейтинг нужен:

    а) открыв страницу автора - оценить, с каких произведений начинать читать.

    б) открыв все книги, и выбрав к примеру “Фантастика” + “От 100Кб до 1Мб” оценить топовые книги в этой области, ну и начать их читать

    в) рейтинг нужен для будущей системы рекоммендаций.

  • Reverse Serg
    0.0

    Пускай останется локальный рейтинг каждого произведения. Но хотя бы скройте глобальный рейтинг авторов. Не провоцируйте лавинные голосования за одного автора и против ближайших преследователей.

  • Полосухин Илья
    +1.0

    Ну вот я зашел первый раз на сайт, хочу узнать кого бы почитать - топ это одно из мест где я буду смотреть. Как топ произведений так и топ людей. Плюс, поэтому убирать его было бы глупо.

    С другой стороны, можно его организовать как на СИ - люди туда будут выбирать “редакторами”, а не за счет рейтинга.

  • Reverse Serg
    0.0

    Я не против рейтинга произведений.

    Вместо рейтинга людей пускай будут рекомендации кого почитать.

  • seemannreise79
    0.0

    Меня как читателя всегда топы напрягали (( А если кто-то новенький вывесил что-то хорошее, но его не читают, потмоу что все идут по топам. Топовые так и будут в топе, а остальных читать не будут. Я вот сюда ради одного автора пришел, и я бы ее не нашел, если бы она сама на себя ссылку у себя в жж не повесила “я тут есть”. Новый же автор, счет на нуле :(( И тут таких еще сколько. А у тех кто в топе оценка так и будет расти. Топ еще очень маленький, пять авторов всего видно. Может как-то ужать, как с произведениями сделали? Ссылку “наш топ” и человек хотя бы двадцать туда поместить.

    И вот еще, если автор написал и вывесил две книги целиком, ее прочитали десять человек, понравилось, и 10х2=20 плюсов получилось. А если кто-то пишет по одной главе и выкладывает, его читают по одной главе и к каждой плюсуют. А если у него этих глав десять, то если десять человек прочитают и плюсуют, то 10х10=100 плюсов. А книга одна и может такая же интересная как у того кто выложил целиком две. И кто по главам выкладывал одну книгу, в топе, а тот, кто две книги целиком, нет. Почти что накрутка получается.

    Но я не автор, поэтому это просто такие вот мысли.

  • Frolov Vlad
    0.0

    “И вот еще, если автор написал и вывесил две книги целиком…”

    Формула расчёта рейтинга автора учитывает объёмы и первый и второй авторы будут иметь примерно одинаковые рейтинги при одинаковом количестве читателей. Рейтинг 1 большого произведение с 10 плюсами равен рейтингу десяти глав с десятью плюсами у каждой. На самом деле параметров для расчёта рейтинга больше, поэтому точного равентства не будет.

    На счёт топа - с одной стороны это действительно стимулирует рост рейтинга в большинстве случаев топовых произведений, но мы ограничили их числом 5 (13 на странице списка произведений), после того как читатель прочитает эти несклько произведений он двинется дальше. Авторы могут привлекать к себе внимание через посты, например, всё-таки тактика “сидеть и ждать пока с неба снизойдёт благодать” не работает в реальной жизни - нужно двигаться.

  • seemannreise79
    0.0

    Если автор будет в блоги сочинять и там пиариться, когда ж он книги-то писать будет )))

    Но это, в голову пришло просто когда читал комментарии. Просто мало кто далеко от топов уходит, мне так кажется. Но вобще кубик в этом может помочь, конечно. Это вот как раз очень удачная была мысль.

  • Полосухин Илья
    +2.0

    Плюс, будут таки персональные рекомендации - но для этого а) читатель должен будет зарегестрироваться б) должен таки что-то прочитать и поплюсовать\минусовать (нам же надо от чего-то отталкиваться) в) нам нужно больше читателей, что бы вообще запустить такую систему.

  • seemannreise79
    +1.0

    )) Я так думаю что читатели будут! Это дело наживное. ))

Пожалуйста Войдите (или Зарегистрируйтесь), чтобы оставить свой комментарий